Διαδίδουν φόβο και τρόμο. (Αυτό συμβαίνει αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα. Κούλογλου στο RT / tvxs.gr, 17 Ιουλ. 2015)

..........................................................
 

Κούλογλου στο RT: Η συνθήκη των Βερσαλλιών και οι δορυφόροι Σόιμπλε

Συνέντευξη

 

 

tvxs.gr, 17 Ιουλ. 2015

«Το πρόγραμμα που επιβλήθηκε στην Ελλάδα, υπό σκληρή πίεση, μετά από τελεσίγραφα, απειλές και εκβιασμούς, είναι αντίθετο σε κάθε δημοκρατική ιδέα» τονίζει σε συνέντευξή του στο Russian Today, ο ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, Στέλιος Κούλογλου. Αναφέρεται επίσης στον Γερμανό υπουργό Οικονομικών, Βόλφγκανγκ Σόιμπλε: «έχει άλλα σχέδια στο μυαλό του. Η ιδέα του Σόιμπλε είναι να εγκαθιδρύσει μια γερμανική Ευρώπη, με τη Γερμανία ως ηγέτιδα δύναμη, με συμμάχους και δορυφόρους». Για τη συμφωνία τονίζει πως πράγματι αποδυνάμωσε το ΣΥΡΙΖΑ: «αυτός ακριβώς ήταν ένας από τους στόχους, άλλωστε. Δεν θέλουν το ΣΥΡΙΖΑ».  

RT: Πάμε να μιλήσουμε με τον ευρωβουλευτή, Στέλιο Κούλογλου, του ΣΥΡΙΖΑ. Στέλιο, χαίρομαι που σε βλέπω και σε ακούω. Υπήρξαν προειδοποιήσεις ότι περισσότερη λιτότητα, θα φέρει άνοδο της ακροδεξιάς Χρυσής Αυγής στην Ελλάδα. Τι πιστεύεις ότι θα γίνει αν ανέβουν στην εξουσία;

Κούλογλου: Αυτό θα ήταν καταστροφικό. Το προηγούμενο Σαββατοκύριακο ηττήθηκε η δημοκρατία και η ευρωπαϊκή ιδέα. Όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά σε όλη την Ευρώπη. Γιατί αυτό το πρόγραμμα που επιβλήθηκε στην Ελλάδα, υπό σκληρή πίεση, μετά από τελεσίγραφα, απειλές και εκβιασμούς, είναι αντίθετο σε κάθε δημοκρατική ιδέα. Δύο φορές ψήφισαν οι Έλληνες ενάντια σε περισσότερη λιτότητα και υπέρ της ανάπτυξης, κι όμως, σαν αντίποινα στο όχι του δημοψηφίσματος, ήρθε αυτό το πρόγραμμα. Αφού κανείς στην Ευρώπη δε σέβεται τη δημοκρατία, γιατί να τη σεβαστούν οι νεοναζί; Aυτό είναι το πρόβλημα. Θα είναι πολύ άσχημα τα πράγματα. Πολύ άσχημα.

RT: Οι πιστωτές είπαν ότι δεν θέλουν να διαπραγματευτούν με τον ΣΥΡΙΖΑ, θα ήταν ίσως πιο ομαλά τα πράγματα αν η Χρυσή Αυγή ανέβαινε στην εξουσία;

Κούλογλου: Δε νομίζω ότι η Χρυσή Αυγή ως έχει, θα ανέβει στην εξουσία. Είναι νεοναζί και η Ελλάδα έχει υποφέρει πολύ από το ναζιστικό καθεστώς, κατά τον Β παγκόσμιο πόλεμο, όπως και η τότε Σ. Ένωση. Πιστεύω ότι όλη η ακροδεξιά έχει ενδυναμωθεί από την πολιτική της Γερμανίας και των άλλων δυνάμεων, που κυριαρχούν στην ΕΕ και την Ευρωζώνη. Στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, του οποίου είμαι μέλος, αν δει κανείς τις αντιδράσεις της ακροδεξιάς, είναι όλοι τους ενθουσιασμένοι με τα όσα υποφέρει η Ελλάδα. Γιατί βλέπουν ότι οι δημοκρατικές ιδέες και τα ευρωπαϊκά ιδανικά, θεμελιώδη στοιχεία όπως κοινωνική δικαιοσύνη, δημοκρατία και αλληλεγγύη, καταλύονται ολοκληρωτικά. Είναι πολύ ενθουσιασμένοι με όλα αυτά.

RT: Ο πρώην ΥΠΟΙΚ Βαρουφάκης παρομοίασε τη συμφωνία με την Συνθήκη των Βερσαλλιών, που οδήγησε στην άνοδο του ναζισμού στη Γερμανία, βλέπετε κι εσείς τον παραλληλισμό;

Κούλογλου: Υπάρχουν όντως ομοιότητες. Πρώτον, ότι το πρόγραμμα δεν είναι βιώσιμο. Υπάρχει ένα ζήτημα χρέους, το οποίο ίσχυε και τότε για τη Γερμανία, μετά τον πόλεμο. Έπειτα είναι αυτή η αίσθηση εκδίκησης και αντιποίνων. Ψηφίσατε ενάντια σε αυτό που σας υποδείξαμε, άρα θα σας  τιμωρήσουμε. Αυτή ήταν και η ιδέα που κυριάρχησε στη Συνθήκη των Βρυξελλών, με τις τρομερές επιπτώσεις που όλοι γνωρίζουμε, με την άνοδο του ναζισμού.

RT: Έχουν αυξηθεί τα εχθρικά αισθήματα για τους πιστωτές, είδαμε τον Σόιμπλε να παρομοιάζεται με τον Χίτλερ. Ποιες θεωρείτε ότι μπορεί να είναι οι συνέπειες του αυξανόμενου μίσους γι' αυτούς;

Κούλογλου: Φυσικά ούτε η Μέρκελ ούτε ο Σόιμπλε συγκρίνονται με τον Χίτλερ. Ακολουθούν όμως μια εγωιστική πολιτική στην Ευρωζώνη και την ΕΕ. Και αυτό αντιτίθεται σ’ αυτό που θέλαμε να πετύχουμε όλοι μαζί. Το αποτέλεσμα είναι ότι δύο φορές σε λιγότερο από έναν αιώνα, η Γερμανία καταστρέφει την Ελλάδα. Αυτό είναι το πρόβλημα. Γιατί η Ελλάδα είχε καταστραφεί ολοσχερώς από τη Γερμανία, όπως και η Σ. Ένωση, κατά τον Β παγκόσμιο πόλεμο. Η Ελλάδα ξεκίνησε την ανοικοδόμησή της πολύ αργότερα από τη Γερμανία, γιατί μετά τον πόλεμο, είχαμε τον εμφύλιο, που ήταν άμεση συνέπεια της κατοχής. Η ανοικοδόμηση της Ελλάδας ξεκίνησε δέκα χρόνια αργότερα από ότι η ανοικοδόμηση της Γερμανίας. Μας επικρίνουν για πολλά και διάφορα πράγματα. Σίγουρα κάποια από αυτά πρέπει να γίνουν στην Ελλάδα.  Όπως μεταρρυθμίσεις και δημοσιονομική πειθαρχία. Αλλά πρώτα χρειαζόμαστε χώρο για να αναπνεύσουμε. Δε θα βρείτε ούτε έναν οικονομολόγο που να σας πει ότι μετά από έξι χρόνια ύφεσης, χρειάζεστε περισσότερη λιτότητα. Είναι η μια καταστροφή μετά την άλλη. Κανείς δεν θα μείνει ικανοποιημένος, εκτός από τον κ. Σόιμπλε που έχει άλλα σχέδια στο μυαλό του. Μπλόκαρε όλες τις συμφωνίες και αρνήθηκε όλες τις προτάσεις που έγιναν από την ελληνική πλευρά. Η ιδέα του Σόιμπλε είναι να εγκαθιδρύσει μια γερμανική Ευρώπη, με τη Γερμανία ως ηγέτιδα δύναμη, με συμμάχους και δορυφόρους. Όταν λέω συμμάχους, εννοώ τις πλούσιες χώρες του βορρά και κάποιους νεοεισερχόμενους δορυφόρους, που πάντα ήταν χώρες - δορυφόροι, χωρίς να ενδιαφέρει ποια είναι η κεντρική δύναμη γύρω από την οποία περιστρέφονται.

RT: Στέλιο, η ψήφιση των μέτρων είχε κόστος για το κόμμα σας, με παραιτήσεις μελών. Ποιον ωφελεί ένας αποδυναμωμένος ΣΥΡΙΖΑ;

Κούλογλου: Σίγουρα ο ΣΥΡΙΖΑ αποδυναμώθηκε από αυτή την συμφωνία. Αυτός ακριβώς ήταν κι ένας από τους στόχους αυτής της επιβεβλημένης συμφωνίας, άλλωστε. Γιατί δεν θέλουν τον ΣΥΡΙΖΑ. Δεν θέλουν ένα κόμμα το οποίο είναι αντίθετο στη λιτότητα. Δεν θέλουν επίσης τις άλλες χώρες του νότου, όπως την Ισπανία ή την Πορτογαλία ή στην περιφέρεια όπως η Ιρλανδία, να σκεφτούν να αλλάξουν τις πολιτικές της λιτότητας, που και στις χώρες αυτές, οδήγησαν σε καταστροφή. Η ιδέα λοιπόν είναι ότι θα σας τιμωρήσουμε. Θα τιμωρήσουμε τον ΣΥΡΙΖΑ, θα τιμωρήσουμε τη χώρα και όποιον τολμήσει να μας προκαλέσει. Ένα από τα αποτελέσματα ήταν όντως η αποδυνάμωση του ΣΥΡΙΖΑ. Ένας σημαντικός αριθμός καταψήφισε τη συμφωνία. Όμως ο Τσίπρας δεν είχε άλλη επιλογή. Γιατί οι άλλοι έπαιζαν με τον χρόνο. Του έλεγαν θα έχουμε συμφωνία την επόμενη εβδομάδα. Και ο χρόνος περνούσε και εν τέλει έκλεισαν τις τράπεζες. Το κλείσιμο των τραπεζών έγινε εξαιτίας του δημοψηφίσματος. Έκλεισαν τις τράπεζες. Ακόμα είναι κλειστές. Αυτό είναι τρομοκρατία. Οικονομική τρομοκρατία. Με το κλείσιμο των τραπεζών τρομοκρατείς τον κόσμο. Τους λες μην ψηφίσετε όχι. Μην ψηφίσετε εναντίον μας. Αυτό ακριβώς κάνουν οι τρομοκράτες. Διαδίδουν φόβο και τρόμο. Αυτό συμβαίνει αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα.